来源|人民网 记者毛雷
日前，“厅官在三亚被城管弄得没尊严”的新闻让三亚城管和中央人民广播电台黑龙江记者站原站长毕国昌成为舆论风暴的中心，此事的最新进展是三亚城管两名副中队长被停职，而毕国昌表示仍未收到三亚方面的致歉，此事仍在进一步发酵之中。
12月7日下午，人民网海南视窗记者在三亚分别对话了当事人毕国昌以及被停职的两名城管副中队长，他们用各自的视角对整个事件进行回顾，并针对相关热点问题一一解答。
毕国昌：此事与“厅官”无关
人民网海南视窗：当天的大致情况如何？
毕国昌：事发过程我在帖子里已基本说明，12月4日下午我和朋友在三亚湾游泳，之后就发现我锁在海滩附近的自行车不见了，当时车上还有眼镜、衣服等物品，也都不见了。一开始我以为是被偷了，后来跟现场附近群众了解才知道是被城管扣走了，我就打12345热线求助。但一直打了很多电话交涉都没有解决。后来我穿着短裤就到市政府那边准备讨说法，但沟通都没有效果，最后因为血压和血糖都出现异常，身体不舒服，就只好自己走回家了，前后大约4个小时，我基本上赤身裸体走了几公里，身心都受到了伤害。
人民网海南视窗：当时是怎么想的会在网上发帖？
毕国昌：当时我回到家里越想越生气，由于个人的性格以及多年养成的职业习惯，大概（4日晚上）10点多钟我就在电脑跟前写了这个帖子，名字叫《三亚城管也太欺负外地人了》，讲述了事情发生的大致经过。
人民网海南视窗：帖子是怎么样发出来的？
毕国昌：一开始是想在博客推，我在多个网站都有博客，但发了之后第二天看没有什么效果，就想到在微信发布。因为我不会在微信上将图片和文字编辑在一起，就想到让一位在一个公众号工作的朋友帮忙编辑，也没想让他发布，没想到就给发出来了，还在前面加了一段编者按，点出了我的身份。
人民网海南视窗：您当初想到影响会有这么大吗？
毕国昌：确实没想到。我的帖子原文里并没有提到我的身份，更不会说所谓的“厅官”，此事与“厅官”无关。我已经退休了，早就不是什么“厅官”，我现在是以一个“候鸟”老人的身份为自己维权。退一万步讲，即便是“厅官”，在遭遇到不公平的人身侵害后，难道连维权的权力都没有吗？
人民网海南视窗：当天整个过程持续了约4个小时，为什么选择近乎“裸体”的走回家，而不是选择找朋友帮忙等其他方式解决？
毕国昌：现在回想起来，当时确实有很多种办法让我不至于那么狼狈，但我确实没想到最后会拖那么久。一开始我以为打几个电话他们就能把衣服给我送回来，但后来在沟通的过程中我一步步感到愤怒，当天我原本想在市政府那里一直等下去，但最后身体实在是扛不住了，我的性格又比较倔，再加上山东人比较爱较真，我就想跟他们较这个真，所以用这种方式来表达我的不满和抗议。
人民网海南视窗：事情发生后，网络讨论也很多，有网友说您游泳的区域禁止游泳，您觉得在这里游泳危险吗？
毕国昌：首先，海边确实有“禁止游泳”的提示牌，我之前也看到过，但我认为这些只是他们用来摆脱责任的借口，到时候只不过是出了事之后，他们会说“我们已经尽到提醒的义务”。这些牌子我认为就是摆设。而且之前这里专门有很多浮标隔离出的游泳场，既然都有了为什么又禁止游泳？
其次，我从60年代就开始游泳，水性很好。退一万步讲，即便是出了什么事，责任也是我自己承担，而且这也不属于城管管的范围。
人民网海南视窗：还有网友说您把车停到雨棚下确实违规了，而且雨棚旁边就有划设的停车位，您为何不把车停放在指定的位置？
毕国昌：首先，不知者无罪，现场并没有指示牌说这里不能停车，没有明确的禁止标志。其次，事出有因，一开始我是把车停在线里的，后来因为当时下起了小雨，我朋友说要不把车停到雨棚下吧，考虑到车篮里有衣服，我就把车锁在雨棚下了。再者说了，就算我把车停在雨棚下面，你也不能这么野蛮的处置。
城管的职责是维护秩序，这是应该的，是他的职责所在。但我觉得我的行为第一没有危害公共安全，是在不知情的情况下、事出有因的情况下停在那，没有危害公共安全。就大可不必这样野蛮的处置，第二野蛮是没有扣押单，如果你发现没有人在场的情况下，你完全可以把车挪过来啊，那也是一种办法，为什么要拿走啊？他的依据在哪？他这个（剪锁、扣车）的行为是粗俗的。
之前我也这么停过，都没有问题，但如果现在不能停了，你要告知我，而且一开始你可以警告啊，为什么一定要扣车呢？最恶劣的是我打了20几个电话的情况下，拒不归还我的衣物。最让我愤怒的是扣车之后发生的事，但后半段的事也是因为扣车引起的。
人民网海南视窗：对于三亚方面发布的回应您怎么看？
毕国昌：我觉得这样的回应特别滑稽，我觉得他（三亚）是在应对舆论，在玩文字游戏。到目前为止我没有接到任何人和部门的道歉，而且我到现在还不知道被处理的是谁，是张三还是李四？到现在他们都没有认为他们错了。
人民网海南视窗：事情发展到现在，您有怎样的诉求？
毕国昌：1、城管局道歉，在海南省和三亚市的机关报公开道歉。所扣押的物品悉数归还，如果有损坏要赔偿，特别是我那眼镜，我现在特别不方便，道歉要说清楚，你到底错在哪？
2、要把具体处分的情况通报给我，把处分的文件让我看，也算是对我的尊重。
3、我保留通过法律手段维权的权力，必要的时候我采取公益诉讼对外人格的侮辱和身心健康造成的影响作出赔偿，赔偿就是1块钱，我要讨回一个公道。
我之所以这么做，不仅仅是为了我，在很大程度上是为了更多的“候鸟”老人和外地人。
在此次事件中，三亚市天涯区城市管理局七大队一中队的两名副中队长张少勇、吴清清被责令停职检查。12月7日，人民网海南视窗记者也通过电话分别和他们进行对话。
人民网海南视窗：你做城管多久了？
张少勇：5年了。
人民网海南视窗：你觉得自己在处理这个事情的过程中有没有错？
张少勇：我觉得我没有错啊，我都是按照规章制度来处理这个事情的。不单单是他这辆车，之前的有乱停乱放，我们一样会扣走。问题是他的车已经锁在木板上，他本人不在。要是本人在的话，这个事情不会发生的，就是让他把车放好的。
人民网海南视窗：当时，你知道他车上有衣服吗？
张少勇：我当时知道他的车就两个包，里面装什么东西我们就不知道，因为我们不敢打开他们的东西，万一他说我们拿他东西呢？就不好说了。所以我们只能拍照为证。
人民网海南视窗：你看到车上有眼镜吗？
张少勇：这个我们没看到。
人民网海南视窗：你是什么时候接到停职的决定的？
张少勇：就是昨天我们开完会以后，调查开完会以后就决定，在昨天晚上。
人民网海南视窗：您觉得冤吗？
张少勇：这个是肯定的啊，就是我按照我们的管理制度来工作，这都是透明的东西，又不是干嘛了，要是我不是城管队员的话，那我不会参与这个事。我也是执行公务，那要是这样的话，我也没办法。
人民网海南视窗：下一步打算怎么办？
这个事情我现在也没心情说，在开完会以后我也写了检查。我们也没办法，这个要看领导的处理。我只能是这样做，后面要看领导的处理了。
人民网海南视窗：你今年多大年纪？做城管多久了？
吴清清：今年33岁，干了4年城管了，一直在七大队一中队。
人民网海南视窗：你是负责处理的后半段事情是吧？
吴清清：我当时是接到电话，就说过去市政府找他，但是没人了。因为东西已经进入仓库，按照规定扣押的物品必须要本人去领取，我们是不能自己拿出来的，所以当时要调一辆车过去接上他再去仓库拿。结果因为找车和堵车，我们到了市政府那边已经是八点十几分了，我打电话给他，说不好意思让你久等了，他就在电话里说我们不懂执法，我也是因为着急说话的声音比较大，说有什么事可以到政府处理。
人民网海南视窗：现在情绪怎么样？
吴清清：按照个人还讲的话肯定会有点情绪，有点心里不平衡。就按政府这边调查清楚了再说。我就是发牢骚也没用，现在委屈也没用啊。
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退休厅官VS城管，悲情维权的三亚样本
此事的基础事实就是毕国昌违规停放在前，城管不当处置在后。本为小事件，却发酵成大舆情。这背后的根源，并不是老人违规停放有多恶劣，也不是城管的处置不当有多糟糕，而是双方的维权悲情牌。
著名的“东北省三亚市”又进入多事之冬。随着越来越多的候鸟老人飞来这片热土，三亚市区人口激增，地域冲突和文化冲突也同样激增，城市管理的难度直线上升。过去的48小时里，微信朋友圈和众多新闻客户端被三亚一位仅着裤衩、颈套泳圈的老人刷屏了。
这位老人系中央人民广播电台黑龙江记者站原站长毕国昌，而这张颇显悲情的照片则出现在一则名为“三亚城管也太欺负外地人了”的帖子中。据毕国昌自述，12月4日下午，他在三亚市天涯区海边游泳时，载有衣物的自行车链锁被城管剪断，衣物和车辆均被城管扣走，致其身穿裤头徒步街头，经过多次交涉均未取回衣物，前后长达4个多小时，身心受到羞辱。
7日凌晨1点45分，三亚市委宣传部官方微博@三亚发布就此事通报称，事发时毕国昌车辆违规停放，因当时找不到车主，执法人员依规对车辆进行暂时扣押。三亚市天涯区政府责成涉事城管中队就此事作出深刻检讨，对责任人作出停职检查处理，并就此事处理不当之处公开道歉。
也是在7日，有疑似涉事城管队员在网上发布《小城管给厅官大人的一封公开信》，称自己因此事被停职，工作恐将不保。“小城管”在承认自己确有执法不当之外，直指“厅官”多项违法：一是该自行车违规停放，并锁在市政设施的休闲凉棚柱子上，而不到3米远的地方就是规划好的两轮车停车位；二是城管曾在现场喊话寻找车主，并等候约10分钟还是无人认领，才将这辆违规停放的自行车暂扣。
在对事件细节的描述上，这封“公开信”与三亚市委宣传部的官方回应颇为一致。昨日毕国昌的最新回应也间接证实了自己存在多项违法：如自行车乱停乱放、在非游泳区游泳等。当然，城管执法同样有不当之处。比如，对自行车的查扣，依规应由两名以上执法人员现场清点，并制作《暂扣物品告知书》，由当事人在《暂扣物品告知书》上签名后，将其中一联交当事人。就算查扣时当事人不在现场，城管也应履行基本的告知义务——不管是委托告知，还是留置告知。总之，执法者要承担起程序性义务。而在毕国昌多番投诉后，城管的应对也有不够人性化之嫌。
居中而论，此事的基础事实就是毕国昌违规停放在前，城管不当处置在后。本为小事件，却发酵成大舆情。这背后的根源，并不是老人违规停放有多恶劣，也不是城管的处置不当有多糟糕，而是双方的维权悲情牌，直接将一宗小事件推向轰动全国的公共事件。不少网友对毕国昌发出了这样的质疑：游泳时有朋友陪同，拍悲情照时也有朋友陪伴，为何不让家中的老伴或朋友送来衣服先穿上？为什么非要仅着裤衩在三亚街头裸奔4小时？当然不是这位老人要自取其辱，而是他有意要借助自己的裸体对三亚市政府有关领导进行“屈辱式示威”——或者说，这是另一种主打悲情的“身体维权”。另一当事方“小城管”在自述帖中口口声声“厅官大人”亦属同理。你厅官裸奔，我城管示弱。你有狼牙棒，我有天灵盖。为何非要悲情维权，或许就在于不悲情无以有效维权。裸奔也好，示弱也罢，用最被动、最无尊严的方式，表达的是他们的最无能为力。
“君子之过也，如日月之食焉。过也，人皆见之；更也，人皆仰之。”可惜，悲情维权的三亚“候鸟”，从始至终没有认过错或道个歉。三亚官方的处置也一味要求城管“深刻检讨”，并迅速对责任人作出停职检查处理，至于停职的理由，却未见任何说明。若悲情维权能扩大“战果”，维权也就难以回复常态了。三亚市正在进行旅游环境的新升级，这要升的级，恐怕就包括了应让悲情维权成为过去式，让市民或游客即使穿着衣服，也能有效维权。